О собеседованиях в Украине
Feb. 22nd, 2013 11:35 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Побывал на днях на собеседовании в одной крупной международной компании, причем искал не сам, у меня сейчас такая ситуация, что смена работы маловероятна, звали оттуда. Точнее, звали не они, а рекрутеры, но они клялись и божились, что интерес возник именно со стороны компании, так как был там на собеседовании с год назад, и тогда не сошлись в цене, а сейчас все будет иначе. Поэтому пошел, хотя времени это заняло прилично.
Собеседующие как-то невнятно озвучили свои намерения, с прошлого года ничего не изменилось, что поделать - специфика у нас несколько разная, но это же видно из резюме. Выдали домашнее задание, попрощались. Задание выполню, чисто из вредности, конечно, потому как особо не знаю, буду ли там чем-то им полезен. Желание роста есть, но помимо этого у взрослого человека и другие определяющие факторы имеются, так что скорее всего ничего менять не буду, даже если с их стороны оценка будет позитивной. Но речь вовсе не об этом, а о том, как отличаются собеседования в крупных компаниях от собеседований там, где сотрудников поменьше, хотя круг задач и реально создаваемые решения могут быть вовсе даже и не хуже.
Так вот, в прошлом году был на собеседованиях четыре раза. Да, немного, но я же при работе пока что, так что особенно никуда не рвался. Два раза были в крупных компаниях, еще два - в небольших, но реально что-то производящих, причем довольно неплохого уровня серьезности, как на мой взгляд. Если брать результаты - то в двух мелких звали на работу по результатам первого собеседования просто хоть завтра, но, взвесив все факторы, отказался, потому что имел некоторые существенные преференции на имеющейся работе, с которыми расстаться был не готов. В крупных компаниях оба раза превращались в многоуровневую тягомотину с непонятными целями. В одной вообще дошло до абсурда. Первое собеседование было с менеджером по персоналу. Все эти общие фразы, попытка психологической оценки - уже знакомо, привычно. Дали задание по коду, которое потом забрали специалисту, очередь до него в этот раз не дошла. Потом, в связи с моим отсутствием в городе, предложили собеседование по скайпу с техническим специалистом, вроде бы все прошло хорошо, на вопросы отвечал бодро, что-то, конечно, знал не очень, но где-то и сам специалист не смог мне ответить по поводу используемых ими вещей. После чего со мной снова связалась первая собеседница, доложила о позитивных впечатлениях и предложила провести интервью с зарубежными партнерами на английском. Хорошо, не вопрос, вроде бы интервью прошло в целом без сбоев, хотя английский у меня по большей части письменный, а не разговорный, в активном состоянии у меня немецкий. Опять связь со старой знакомой, вроде бы впечатления не негативные, но хотелось бы еще раз встретиться лично и побеседовать с техническим специалистом. Ну и зачем мне это нужно, интересно? Итого общая суммарная продолжительность собеседований - 5 часов. Сколько они там собирались кандидатов искать и есть ли у них вообще планы работать над проектом, куда кандидатов вообще ищут? Причем не раз мне сообщалось, что они уже давно ищут кандидата такого профиля, и он им очень нужен, но не факт, что такой есть на Украине. И это при том, что у меня уровень соответствия по заявленному вопросу - процентов 90. Создается такое впечатление, что все эти многоуровневые собеседования - это развод. И даже не столько самого кандидата, сколько зарубежных партнеров, которым руководителем будущего проекта, уже сидящим на зарплате, демонстрируется активная, но пока что безуспешная деятельность по поиску кандидата очень редких знаний и навыков.
Все это еще более смешно, когда знакомишься с трудовым законодательством Украины и сравниваешь его с немецким. Да, в Германии длительные поиски кандидата - это естественный процесс, учитывая еще немецкий формализм. Нужно, чтобы кандидат совпадал ну прямо на все сто! Ведь если у него в официальных бумагах чего-то нет, то он это точно не умеет и вряд ли быстро научится. Так что не имеющему соответствующих свидетельств работать в Германии даже портным или строителем скорее всего не дадут. Плюс у работодателя есть существенные обязательства перед работником и государством. Если в испытательный срок уволить работника можно через 2 недели, то после его окончания это будет уже месяц. Это не учитывая всяческих компенсаций. Поэтому испытательный срок чаще всего растягивается на полгода. В Украине же официальный срок уведомления об увольнении - 2 недели (поправьте, если ошибаюсь!), в испытательный срок вообще можно уволить хоть завтра. И максимально допустимая продолжительность испытательного срока - 3 месяца. На фоне всего этого создается впечатление, что контракт заключают на 10 лет и очень боятся заплатить лишнюю копейку, хотя по сути это бред. Быстро избавиться от неподходящего сотрудника в Украине очень легко, чем некоторые недобросовестные компании зачастую пользуются. Что еще более удивительно, большинство украинских компаний IT-профиля работает полулегально: все сотрудники оформляются как частные предприниматели, что позволяет фирме существенно снизить налоги. Для сотрудника ничего не изменяется, в законодательстве этот статус присутствует, а фирма может увеличить зарплату, делая ее более конкурентной и не неся никаких дополнительных расходов. Уволить такого сотрудника еще проще - он же не числится в штате. Кстати, на этой фирме с многоуровневой системой собеседований оформление именно такое, так что выглядело это все ну просто смешно. Проще взять человека на пару недель и посмотреть, как он справляется, чем устраивать весь этот цирк с гастролирующими клоунами.
Что еще более забавно - на мелких фирмах предлагали зарплату даже более высокую, чем у солидных фирм с офисами в новостройках. Я, конечно, понимаю, что там перспективы больше, можно куда-то вырасти, но суть-то работы от этого не меняется.
Собеседующие как-то невнятно озвучили свои намерения, с прошлого года ничего не изменилось, что поделать - специфика у нас несколько разная, но это же видно из резюме. Выдали домашнее задание, попрощались. Задание выполню, чисто из вредности, конечно, потому как особо не знаю, буду ли там чем-то им полезен. Желание роста есть, но помимо этого у взрослого человека и другие определяющие факторы имеются, так что скорее всего ничего менять не буду, даже если с их стороны оценка будет позитивной. Но речь вовсе не об этом, а о том, как отличаются собеседования в крупных компаниях от собеседований там, где сотрудников поменьше, хотя круг задач и реально создаваемые решения могут быть вовсе даже и не хуже.
Так вот, в прошлом году был на собеседованиях четыре раза. Да, немного, но я же при работе пока что, так что особенно никуда не рвался. Два раза были в крупных компаниях, еще два - в небольших, но реально что-то производящих, причем довольно неплохого уровня серьезности, как на мой взгляд. Если брать результаты - то в двух мелких звали на работу по результатам первого собеседования просто хоть завтра, но, взвесив все факторы, отказался, потому что имел некоторые существенные преференции на имеющейся работе, с которыми расстаться был не готов. В крупных компаниях оба раза превращались в многоуровневую тягомотину с непонятными целями. В одной вообще дошло до абсурда. Первое собеседование было с менеджером по персоналу. Все эти общие фразы, попытка психологической оценки - уже знакомо, привычно. Дали задание по коду, которое потом забрали специалисту, очередь до него в этот раз не дошла. Потом, в связи с моим отсутствием в городе, предложили собеседование по скайпу с техническим специалистом, вроде бы все прошло хорошо, на вопросы отвечал бодро, что-то, конечно, знал не очень, но где-то и сам специалист не смог мне ответить по поводу используемых ими вещей. После чего со мной снова связалась первая собеседница, доложила о позитивных впечатлениях и предложила провести интервью с зарубежными партнерами на английском. Хорошо, не вопрос, вроде бы интервью прошло в целом без сбоев, хотя английский у меня по большей части письменный, а не разговорный, в активном состоянии у меня немецкий. Опять связь со старой знакомой, вроде бы впечатления не негативные, но хотелось бы еще раз встретиться лично и побеседовать с техническим специалистом. Ну и зачем мне это нужно, интересно? Итого общая суммарная продолжительность собеседований - 5 часов. Сколько они там собирались кандидатов искать и есть ли у них вообще планы работать над проектом, куда кандидатов вообще ищут? Причем не раз мне сообщалось, что они уже давно ищут кандидата такого профиля, и он им очень нужен, но не факт, что такой есть на Украине. И это при том, что у меня уровень соответствия по заявленному вопросу - процентов 90. Создается такое впечатление, что все эти многоуровневые собеседования - это развод. И даже не столько самого кандидата, сколько зарубежных партнеров, которым руководителем будущего проекта, уже сидящим на зарплате, демонстрируется активная, но пока что безуспешная деятельность по поиску кандидата очень редких знаний и навыков.
Все это еще более смешно, когда знакомишься с трудовым законодательством Украины и сравниваешь его с немецким. Да, в Германии длительные поиски кандидата - это естественный процесс, учитывая еще немецкий формализм. Нужно, чтобы кандидат совпадал ну прямо на все сто! Ведь если у него в официальных бумагах чего-то нет, то он это точно не умеет и вряд ли быстро научится. Так что не имеющему соответствующих свидетельств работать в Германии даже портным или строителем скорее всего не дадут. Плюс у работодателя есть существенные обязательства перед работником и государством. Если в испытательный срок уволить работника можно через 2 недели, то после его окончания это будет уже месяц. Это не учитывая всяческих компенсаций. Поэтому испытательный срок чаще всего растягивается на полгода. В Украине же официальный срок уведомления об увольнении - 2 недели (поправьте, если ошибаюсь!), в испытательный срок вообще можно уволить хоть завтра. И максимально допустимая продолжительность испытательного срока - 3 месяца. На фоне всего этого создается впечатление, что контракт заключают на 10 лет и очень боятся заплатить лишнюю копейку, хотя по сути это бред. Быстро избавиться от неподходящего сотрудника в Украине очень легко, чем некоторые недобросовестные компании зачастую пользуются. Что еще более удивительно, большинство украинских компаний IT-профиля работает полулегально: все сотрудники оформляются как частные предприниматели, что позволяет фирме существенно снизить налоги. Для сотрудника ничего не изменяется, в законодательстве этот статус присутствует, а фирма может увеличить зарплату, делая ее более конкурентной и не неся никаких дополнительных расходов. Уволить такого сотрудника еще проще - он же не числится в штате. Кстати, на этой фирме с многоуровневой системой собеседований оформление именно такое, так что выглядело это все ну просто смешно. Проще взять человека на пару недель и посмотреть, как он справляется, чем устраивать весь этот цирк с гастролирующими клоунами.
Что еще более забавно - на мелких фирмах предлагали зарплату даже более высокую, чем у солидных фирм с офисами в новостройках. Я, конечно, понимаю, что там перспективы больше, можно куда-то вырасти, но суть-то работы от этого не меняется.
no subject
Date: 2013-02-25 08:19 am (UTC)Про путь РФ в сторону Европы.. спорный момент. Все же средний класс,выросший как раз из мелкого ИП скажем, там основная прослойка бизнеса,в то время как в РФ старательно душат саму возможность появления хотя бы ИП. Если смотреть с точки зрения человека, решившегося открыть ИП - ему изначально уже, до того как он начал работать надо иметь стартовый капитал для того,чтобы отдать его государству, т.е. только выполнить навязанные правила - уже надо выплатить все взносы.
В то время как в капиталистической Европе и иже с ней все носит уведомительный характер, рассчет по налогам идет ПОСЛЕ года, когда был доход, а не ДО. Есть с чем сравнить, конечно, но что-то путь "проклятого капитализма" в РФ тернистее..
no subject
Date: 2013-02-25 08:33 am (UTC)Про Европу - это не так буквально было сказано, я про то больше, что в Украине ЧП может еще заработать довольно много и заплатить с этого довольно мало. Хотя, тут, наверное, даже не в мелких предпринимателях дело, у нас же мульён очень нехилых контор умудряются как-то на едином налоге сидеть, что откровенно смешно. Но, думаю, как раз они всю эту ситуацию и продавливают где нужно, вряд ли власти идут на поводу у мелкого бизнеса. А вот в России мелкий бизнес поддушивают, это да, в Европе хоть и не так, оформление реально попроще, но налоги тоже недетские, так что редко кто имеет достаточно много, тут больше ЧП - это альтернатива работы по найму, миллионером стать довольно сложно.
no subject
Date: 2013-02-25 08:42 am (UTC)вот по идее да. но если смотреть на разные ситуации:
-все крупные корпорации выросли из мелких гаражных стартапов, которые и были мелким предпринимательством. это запад
СНГ: на людей, не имеющих никакого отношения ни к бизнесу ни прочему оформляются фирмы с милиардными оборотами. в РФ это все люди кооператива "Озеро". в Украине-семья и дети президента и чиновников.
пример некорректен по идее. но контраст хотелось показать как у них и у нас понимают предпринимательство)
п.с. я так понимаю вы программист или архитектор?
no subject
Date: 2013-02-25 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 09:32 am (UTC)